Cuộc phỏng vấn này là một phần trong Số đặc biệt về Nhận thức và Sức khỏe Tâm thần năm 2018 của NMJ. Tải toàn bộ vấn đề tại đây .

Nhà xuất bản của Tạp chí Y học Tự nhiên phỏng vấn Deborah Yurgelun-Todd, Tiến sĩ và Perry Renshaw, MD, Tiến sĩ, về nghiên cứu mà họ đang thực hiện tại Đại học Utah trong Khoa Khoa học Thần kinh. Họ mô tả cụ thể nghiên cứu liên quan đến sự an toàn và hiệu quả của citicoline bổ sung, cũng như đánh giá các nghiên cứu mới nổi trong lĩnh vực này.

Thời gian nghe gần đúng: 30 phút

Tín chỉ Giáo dục Thường xuyên Có sẵn

Cuộc phỏng vấn podcast này đủ điều kiện cho 0,5 đơn vị giáo dục thường xuyên (CE) nói chung. Hội đồng Y học Tự nhiên Oregon đã phê duyệt nội dung giáo dục này cho 0,5 đơn vị CE “chung” cho các bác sĩ chữa bệnh tự nhiên. Các bác sĩ trị liệu tự nhiên được cấp phép ở bất kỳ tiểu bang nào của Hoa Kỳ ngoại trừ California có thể đạt được CE chung bằng cách nghe podcast này và hoàn thành bài kiểm tra 10 câu hỏi về tài liệu có trong chủ đề lâm sàng. Nhấp vào nút bên dưới để làm bài kiểm tra MIỄN PHÍ, nhờ tài trợ giáo dục từ  Kyowa-Hakko . Sau khi hoàn thành thành công, bạn sẽ nhận được một email xác nhận bạn đã vượt qua. Sự chấp thuận CE này cũng có thể đủ điều kiện cho các yêu cầu CE của các loại hình hành nghề khác.

Giới thiệu về các chuyên gia

Deborah Yurgelun-Todd, Tiến sĩ,là giám đốc của Sáng kiến ​​Khoa học Thần kinh và là Giáo sư Tâm thần học USTAR tại Trường Y Đại học Utah. Trọng tâm nghiên cứu của cô là xác định các cơ sở tâm lý thần kinh và sinh học thần kinh của hành vi con người. Yurgelun-Todd là chuyên gia trong việc ứng dụng hình ảnh cộng hưởng từ cấu trúc và chức năng, quản lý và phân tích các bài kiểm tra nhận thức thần kinh, và tích hợp các kết quả thu được bằng nhiều phương thức này. Cô đã xem xét cơ sở căn nguyên của các mô hình rối loạn chức năng thần kinh trong các rối loạn tâm thần bao gồm trầm cảm, bệnh lưỡng cực, lạm dụng chất kích thích và tâm thần phân liệt. Cô cũng được công nhận vì đã áp dụng các kỹ thuật hình ảnh để nghiên cứu những thay đổi của vỏ não trong quá trình phát triển ở trẻ em và thanh thiếu niên khỏe mạnh, và trong quá trình can thiệp điều trị ở bệnh nhân người lớn.

Perry Renshaw, MD, PhD, MBA,là Giáo sư Tâm thần học USTAR tại Trường Y Đại học Utah và là Giám đốc Y tế của Trung tâm Nghiên cứu, Giáo dục và Lâm sàng Bệnh Tâm thần VISN 19 (MIRECC) tại Trung tâm Y tế Cựu chiến binh Thành phố Salt Lake. Việc ông được đào tạo như một nhà lý sinh và bác sĩ tâm thần đã dẫn đến mối quan tâm nghiên cứu chính về việc sử dụng phương pháp quang phổ cộng hưởng từ đa hạt nhân (MRS) để xác định những thay đổi trong hóa học não liên quan đến rối loạn tâm thần và lạm dụng chất gây nghiện. Các thử nghiệm lâm sàng hiện tại đang tập trung vào việc sử dụng citicoline như một phương pháp điều trị phụ thuộc vào methamphetamine, creatine như một phương pháp điều trị trầm cảm và uridine như một phương pháp điều trị rối loạn lưỡng cực. Công trình gần đây của Renshaw tập trung vào những thay đổi hóa học trong não có thể làm gia tăng chứng trầm cảm và tự tử đối với những người sống ở độ cao lớn.

Bảng điểm

Karolyn Gazella: Xin chào, tôi là Karolyn Gazella, nhà xuất bản của Tạp chí Y học Tự nhiên . Hôm nay, tôi rất vui khi được tham gia cùng với hai nhà nghiên cứu não có uy tín cao từ Khoa Khoa học Thần kinh của Đại học Utah, Tiến sĩ Deborah Yurgelun-Todd và Tiến sĩ Perry Renshaw. Bây giờ, trước khi chúng ta bắt đầu và đào sâu vào chủ đề hôm nay, tôi muốn từng người trong số các bạn mô tả trọng tâm nghiên cứu của mình. Vì vậy, hãy bắt đầu với bạn, Tiến sĩ Yurgelun-Todd.

Deborah Yurgelun-Todd: Vâng. Chà, nghiên cứu của tôi ban đầu bắt đầu tập trung vào chức năng nhận thức và các con đường tâm lý thần kinh, hoặc não, trung gian cách chúng ta suy nghĩ và cách chúng ta cảm thấy. Và sau đó tôi trở nên rất quan tâm đến việc ứng dụng hình ảnh não để giúp chúng ta hiểu chính xác cách thức hoạt động của những con đường đó và cung cấp cho chúng ta một số hiểu biết về cách bộ não làm tốt mọi việc và làm thế nào nó hoạt động kém hơn.

Gazella: Hoàn hảo. Bây giờ, Tiến sĩ Renshaw, còn bạn thì sao? Bạn có thể vui lòng mô tả trọng tâm nghiên cứu của mình không?

Renshaw: Chà, chắc chắn. Chà, tôi là một tâm hồn hoang mang. Tôi là bác sĩ tâm thần / nhà lý sinh và cách mà tôi kết hợp các kỹ thuật này với nhau là thực hiện các nghiên cứu hình ảnh não tập trung vào việc thay đổi hóa học não như thế nào, đặc biệt là các trạng thái bị bệnh mà bác sĩ tâm thần có thể quan tâm. Và dựa trên xác định các mô hình bất thường trong hóa học não, nhóm nghiên cứu của tôi thích tập trung vào việc xác định và phát triển các chiến lược điều trị mới. Một trong số đó là phân tử, tôi đoán chúng ta sẽ nói đến hôm nay, CDP-choline hoặc Cognizin.

Gazella: Hoàn hảo. Và bạn hoàn toàn chính xác, tôi muốn nói về citicoline một cách chi tiết hơn. Bây giờ, Tiến sĩ Yurgelun-Todd, tại sao bạn lại quan tâm đến citicoline cho não, và tại sao nó lại thu hút sự chú ý của bạn?

Yurgelun-Todd: Chà, họ đã thực hiện một số nghiên cứu để tìm ra lý do tại sao não hoạt động không tốt khi bị rối loạn tâm trạng và tại sao sự chú ý, đặc biệt, lại là vấn đề ở những người bị trầm cảm và các rối loạn tâm trạng khác. Và khi tôi chú ý đến citicoline, dường như có một tiềm năng thú vị để điều đó làm thay đổi hệ thống chú ý. Vì vậy, tôi rất hào hứng với khả năng nó sẽ trở thành một phương pháp điều trị cho những người có thể không có chức năng não tối ưu.

Gazella: Hoàn hảo. Tôi thích thực tế là sự chú ý thực sự là thứ thu hút sự chú ý của bạn, vì vậy điều đó thật tuyệt vời. Thật tuyệt. Bây giờ, Tiến sĩ Renshaw, các tài liệu khoa học cho chúng ta biết gì về sự an toàn của citicoline, và có bất kỳ chỉ định hoặc rủi ro trái ngược nào liên quan đến việc sử dụng nó bằng đường uống không?

Renshaw: Bạn biết đấy, đó là một câu hỏi tuyệt vời bởi vì chúng tôi có một câu trả lời thực sự rõ ràng rằng citicoline đã được sử dụng hàng triệu lần trên khắp thế giới. Ở một số quốc gia, đặc biệt là nơi họ sử dụng nó như một loại thuốc tiêm tĩnh mạch. Ở các quốc gia khác như Mỹ và Canada, đó là thực phẩm bổ sung dinh dưỡng.

Chúng tôi đã thực hiện các nghiên cứu, hay đúng hơn, Tiến sĩ Yurgelun-Todd đã thực hiện các nghiên cứu xem xét tác động của citicoline đối với thanh thiếu niên và cô ấy có thể mô tả những gì cô ấy đã thấy. Tuy nhiên, nói chung, bạn phải uống rất nhiều citicoline trước khi nhận thấy bất kỳ điều gì bất lợi. Và trong một vài trường hợp chúng tôi thấy điều đó, mọi người cảm thấy như thể họ đã uống quá nhiều cà phê Starbucks và điều đó sẽ biến mất sau khoảng nửa giờ.

Gazella: Vâng, và tôi muốn nghe về các nghiên cứu trên trẻ em, Tiến sĩ Yurgelun-Todd. Nghiên cứu của bạn cho bạn biết gì về sự an toàn, đặc biệt là trong dân số đó?

Yurgelun-Todd: Điều đó rất thú vị bởi vì chúng tôi, như tôi đã đề cập, tôi quan tâm đến những cách tiềm năng để cải thiện tư duy và vì vậy chúng tôi quyết định sẽ xem xét bộ não đang phát triển ở những người ở tuổi vị thành niên. Và chúng tôi nhận thấy rằng khi chúng tôi bổ sung citicoline, chúng thực sự cải thiện khoảng thời gian tập trung và có thể làm được — và cũng có một số cải thiện trong chức năng vận động tâm lý của chúng. Vì vậy, đây là ở tuổi thanh niên khỏe mạnh, chứ không phải là bất kỳ ai thực sự bị suy giảm chức năng. Thực tế là bạn có thể thấy sự cải thiện chức năng nhận thức và chức năng vận động tâm lý ở những người khỏe mạnh mà không bị suy giảm chức năng được ghi nhận thực sự khá đáng chú ý.

Điều đáng chú ý khác là liều lượng rất thấp, và trên thực tế, đây là một lĩnh vực mới để khám phá. Chúng ta có thể dùng liều thấp đến mức nào mà vẫn thấy tác dụng lên não? Vì vậy, chúng tôi khá nhiệt tình với những phát hiện đó và nghĩ rằng chúng có ý nghĩa quan trọng. Về tính an toàn, chúng tôi cũng rất nghiêm ngặt trong việc ghi lại các tác dụng phụ tiềm ẩn liên quan đến việc sử dụng citicoline và chúng tôi thực sự không thấy tác dụng phụ nào trong hồ sơ tác dụng phụ mà chúng tôi đã ghi lại. Trên thực tế, trông rất giống với giả dược, không khác biệt về mặt thống kê giữa giả dược và nhóm điều trị. Vì vậy, chúng tôi thực sự yên tâm rằng ngay cả khi được đánh giá nghiêm ngặt về các tác dụng phụ, không có gì được ghi nhận trong thử nghiệm này.

Tuy nhiên, điều thực sự hấp dẫn là hầu hết các phương pháp điều trị thay đổi nhận thức hoặc bất kỳ rối loạn thần kinh nào, rối loạn tâm thần kinh cuối cùng đều có các vấn đề ảnh hưởng phụ, một số trong số đó là nội tạng hơn, như dạ dày hoặc đau đầu hoặc những thứ tương tự, nhưng cũng có một số vấn đề thực sự làm giảm chức năng nhận thức của bạn. Vì vậy, điều này khá đáng chú ý là chúng tôi có thể tăng cường chức năng nhận thức mà không có tác dụng phụ.

Gazella: Vâng. Ý tôi là, thật tốt khi biết rằng hồ sơ an toàn là tốt. Và tôi có thể muốn quay lại chủ đề đó về trẻ em, nhưng Tiến sĩ Yurgelun-Todd, tôi sẽ gắn bó với ông ở đây. Có rất nhiều chức năng não và các vấn đề nhận thức đã được nghiên cứu liên quan đến việc sử dụng citicoline, như tập trung, chú ý, chứng mất trí nhớ và các vấn đề khác. Hiện tại, lĩnh vực nào có nghiên cứu mạnh nhất và hấp dẫn nhất?

Yurgelun-Todd: Chà, đó là một câu hỏi rất thú vị bởi vì có sự thiên vị dựa trên những gì bạn yêu thích khoa học. Tôi nghĩ rằng một số nghiên cứu hấp dẫn nhất có liên quan đến thực tế là có một cơ chế sửa chữa liên quan đến việc sử dụng citicoline, tức là, hóa sinh tế bào thực sự bị thay đổi và tổng hợp phospholipid được cải thiện khi bạn sử dụng citicoline, do đó, những người bị xúc phạm thần kinh, chẳng hạn như đột quỵ hoặc chấn thương sọ não nhẹ, những thứ tương tự có thể thấy các tế bào của họ được sửa chữa nhanh chóng khi dùng citicoline. Đó là khu vực liên quan nhiều hơn đến bệnh nhân hoặc khu vực xúc phạm thần kinh thực sự.

Đối với những người khỏe mạnh, tôi nghĩ rằng nghiên cứu hấp dẫn nhất thực sự rơi vào hai đầu của tuổi thọ, đó là người già hoặc trung niên trở lên, và sau đó là một số công việc mà chúng ta đã nói ở tuổi thanh niên, nơi cả khi bộ não của bạn phát triển nhanh chóng và cũng như khi não của bạn bị lão hóa, có vẻ như việc bổ sung Citicoline có thể tạo ra sự khác biệt đáng kể.

Gazella: Vâng, điều đó thật thú vị. Bây giờ, Tiến sĩ Renshaw, có nghiên cứu sơ bộ chứng minh rằng citicoline có thể giúp cai nghiện và nghiện cocaine. Tôi thấy điều đó khá hấp dẫn. Nghiên cứu đó hứa hẹn như thế nào và bạn có thấy đó là một ứng dụng khả thi trong tương lai không?

Renshaw: Vâng. Không, đó là một câu hỏi tuyệt vời. Citicoline, nói rộng ra, có 2 tác dụng. Một cái mà bác sĩ Yurgelun-Todd vừa chạm vào. Việc sửa chữa não có lẽ được thành lập nhiều hơn và đã được nghiên cứu trong khoảng 30 hoặc 40 năm. Công trình của chúng tôi, gần đúng đầu tiên, xem xét tác động của citicoline trong việc tăng mức độ, mức độ não, chất dẫn truyền thần kinh, đặc biệt là dopamine và norepinephrine trong não.

Khi ai đó đang sử dụng cocaine hoặc methamphetamine, họ thường bị suy giảm dopamine trong não, cũng như trong trường hợp methamphetamine, một số tổn thương liên quan đến giảm lưu lượng máu. Từ góc độ đó, citicoline gần như hoàn toàn phù hợp về những gì nó có thể gây ra cho một người dùng tích cực, làm tăng mức độ dopamine trong não, khiến họ cảm thấy nguyên vẹn hơn và có lẽ ít có xu hướng tiếp tục sử dụng ma túy hơn. Và cơ chế sửa chữa não vì cơ chế mà các chất kích thích gây tổn thương não thường liên quan đến thiếu máu cục bộ. Nó chỉ là một sự phù hợp thực sự tốt.

Bây giờ chúng ta sẽ tiến hành nghiên cứu này là chúng ta đã mở rộng phạm vi của mình từ cocaine đến methamphetamine đến các chất kích thích được sử dụng để điều trị ADHD. Trên thực tế, chúng tôi đang trong quá trình tìm kiếm một nghiên cứu được hỗ trợ bởi Viện Quốc gia về Lạm dụng Ma túy, chúng tôi đang thực hiện tại Thành phố Salt Lake và Seoul, Hàn Quốc. Và những gì chúng tôi đang xem xét là những thanh thiếu niên đang sử dụng chất kích thích, không nhất thiết là lạm dụng ma túy, như một cách để chấp thuận sự chú ý, tập trung của họ và làm tốt hơn trong các kỳ thi tuyển sinh đại học rất khắt khe của Hàn Quốc. Một số ước tính cho thấy rằng gần một phần tư tổng số học sinh trung học ở Hàn Quốc đang sử dụng chất kích thích, điều này có lẽ không tốt hoặc kết quả lâu dài của việc đó là không tốt. Chúng tôi nghĩ rằng citicoline có thể là một cách để giúp mọi người cảm thấy tốt hơn và thoát khỏi việc sử dụng chất kích thích. Tốt hơn là nên tránh,

Gazella: Vâng. Đó thực sự là một trong những câu hỏi mà tôi sẽ hỏi. Khi bạn nói về việc sử dụng citicoline ở trẻ em khỏe mạnh, tôi rất tò mò … và Tiến sĩ Renshaw, tôi sẽ nói với bạn về vấn đề này … Tôi rất tò mò, tôi chưa đọc bất kỳ nghiên cứu nào sử dụng citicoline cho trẻ em ADHD, nhưng tôi nghĩ những gì bạn đang nói là bạn đang đánh giá xem liệu đây có thể là một giải pháp thay thế khả thi cho các dược phẩm đang được sử dụng cho ADHD hay không. Đó có phải là những gì tôi đang nghe không?

Renshaw: Có một sự phân chia thực sự, ít nhất là ở Hoa Kỳ, giữa những thứ được chấp thuận là sản phẩm tự nhiên, chất bổ sung dinh dưỡng và đại lý dược phẩm. Ngành công nghiệp sản phẩm tự nhiên đang sống trong nỗi sợ hãi về việc các sản phẩm của họ bị coi là thuốc vì số lượng thử nghiệm, giám sát an toàn, hiệu quả và đánh giá để đưa một thứ gì đó ra thị trường như một loại thuốc thực sự rất tốn kém và khó khăn.

Vì vậy, đối với chúng tôi, bất kỳ nghiên cứu nào mà chúng tôi thực hiện, chúng tôi phải tự trả tiền. Sẽ dễ dàng hơn rất nhiều khi xem xét việc sử dụng citicoline ở những người khỏe mạnh và chắc chắn là các nhà tài trợ cho công việc mà chúng tôi đã thực hiện, đó là một số công ty sản phẩm tự nhiên lớn, những người hạnh phúc hơn rất nhiều khi không có chúng tôi tiếp cận. Điều đó nói rằng, nếu tôi cởi bỏ chiếc mũ của một doanh nhân và mặc trang phục khoa học, điều mà chúng tôi tin rằng, trên thực tế, citicoline có thể có tác dụng tốt trong việc điều trị ADHD.

Ở châu Âu, nó được sử dụng như một loại thuốc để điều trị bệnh Parkinson với kết quả tốt, và bệnh Parkinson, như bạn có thể biết, cũng là một chứng rối loạn liên quan đến giảm dopamine trong não. Khả năng tăng sự tập trung và chú ý nhìn chung là khá tốt. Sự khác biệt giữa citicoline và chất kích thích, là tác dụng của citicoline là làm tăng nồng độ dopamine của não, tức là bạn đang khuyến khích não tạo ra dopamine khi nó có thể không làm như vậy. Chất kích thích chỉ giải phóng dopamine khỏi não và có xu hướng làm cạn kiệt nó, vì vậy chúng có cơ chế rất khác nhau và có mọi lý do để nghĩ rằng cả hai đều có cảm tình. Họ có thể có các cấu hình an toàn khác nhau.

Gazella: Thật là hấp dẫn. Và Tiến sĩ Renshaw, tôi sẽ ở lại với ông một lần nữa. Còn chứng tự kỷ, phổ tự kỷ? Có rất nhiều điều kiện nằm trong danh mục đó. Có bất kỳ nghiên cứu sơ bộ nào về vấn đề đó không hay hiện tại chúng ta đang bỏ mặc nó?

Renshaw: Chúng tôi chưa tham gia vào nghiên cứu đó. Có một công ty chúng tôi đã thực hiện một số nghiên cứu ở khu vực Boston, họ rất quan tâm đến một hợp chất liên quan từ việc điều trị chứng tự kỷ. Họ vướng vào một cuộc tranh chấp lớn về bằng sáng chế với Đại học California ở San Diego đã được giải quyết theo hướng có lợi cho UCSD. Vì vậy, tôi không nghĩ rằng sẽ có một phiên tòa. Nhưng, chắc chắn có một gợi ý trong các tài liệu về bệnh tự kỷ để điều trị bằng pyrimidine, vì tác động của cytidine hoặc uridine lên não có thể giúp một số người mắc chứng rối loạn phổ tự kỷ, nhưng tôi nghĩ công bằng mà nói, nó thực sự khá sơ khai và chúng ta ‘ d phải thực hiện các nghiên cứu để hiểu những tác động có thể thực sự đến với một dân số.

Gazella: Vâng. Điều đó làm cho rất nhiều ý nghĩa. Bây giờ, Tiến sĩ Yurgelun-Todd, tôi muốn tiếp tục về chủ đề nghiên cứu mới thú vị này trong lĩnh vực sử dụng citicoline. Một lĩnh vực nghiên cứu khác khá thú vị và có thể là quan trọng, đó là việc sử dụng citicoline để kiểm soát sự thèm ăn. Ý tôi là, rõ ràng là chúng ta có vấn đề với bệnh béo phì ở đất nước này. Còn quá sớm để nói đây có thể là một ứng dụng đầy hứa hẹn của citicoline trong tương lai?

Yurgelun-Todd: Bạn biết đấy, tôi không nghĩ là như vậy. Cách đây vài năm, chúng tôi nhận thấy rằng khi xem xét phản ứng với các tín hiệu thức ăn, những người được bổ sung citicoline thực sự cho thấy sự thèm ăn giảm đáng kể và điều này có liên quan đến liều lượng citicoline mà họ đã nhận được. Và điều thú vị về dữ liệu đó, không phải chỉ có cá nhân nói, “Ồ, tôi cảm thấy như mình giảm cảm giác thèm ăn.” Họ thực sự cho thấy sự khác biệt trong cách bộ não của họ phản ứng với các tín hiệu, chẳng hạn như đồ ăn, kem, bánh rán, những thứ tương tự khi họ nhìn chúng trong nam châm.

Vì vậy, chúng tôi đã có tài liệu cho thấy kích hoạt thần kinh đã bị thay đổi trong các khu vực liên quan đến chế biến thực phẩm của não, cũng như làm giảm cảm giác thèm ăn, điều này thực sự cho thấy rằng có một số trung gian phản ứng của não đối với các tín hiệu thèm ăn, đây thực sự là một trong những vấn đề với bệnh béo phì. Và trong phạm vi kiểm soát cân nặng, đó chỉ là phản ứng quá mức với những loại tín hiệu này.

Và nghĩ về nó xa hơn, nó không thực sự làm chúng ta ngạc nhiên vì nó quay ngược lại những gì Tiến sĩ Renshaw vừa đề cập về hệ thống dopamine, hệ thống dopamine trong nghiện ngập là một phần của hệ thống khen thưởng trong não và … mặc dù chúng ta ban đầu tập trung vào tác động của citicoline đối với chức năng tế bào và chuyển hóa phospholipid, chúng tôi đã nhận ra khi chúng tôi nghĩ về nó xa hơn, rằng nồng độ dopamine cũng đang được thay đổi khi bổ sung citicoline. Vì vậy, chúng tôi đang thay đổi sự cân bằng chất dẫn truyền thần kinh trong não và điều đó có tác động thực sự tích cực về phản ứng với các loại thực phẩm. Tôi không biết Tiến sĩ Renshaw có muốn bình luận hay không.

Renshaw: Không, tôi nghĩ là đúng. Trên thực tế, khi các chất kích thích được sử dụng cho mục đích này, đó là lý do tại sao nhiều chất trong số chúng được phát triển ban đầu, nhưng chúng buộc não giải phóng tất cả dopamine mà nó đã được tạo ra. Những gì chúng tôi thực sự thích về citicoline hoặc pyrimidines như một chiến lược để tăng dopamine não là A, nó thực sự khuyến khích não tăng tốc độ tổng hợp, đó là những gì bạn muốn làm, và từ góc độ an toàn, cách tiếp cận thứ hai sẽ an toàn hơn nhiều đối với những người dùng chất bổ sung hoặc một loại thuốc khác theo thời gian.

Yurgelun-Todd: Để quay lại câu hỏi của bạn là quá sớm. Tôi không nghĩ vậy bởi vì tôi nghĩ rằng hầu hết các nghiên cứu mà chúng ta nghe nói đến thực sự chỉ sử dụng tự báo cáo và không có tài liệu về phản ứng của não. Bạn thực sự không thể giả mạo phản ứng của não về mặt kích hoạt trao đổi chất, vì vậy, tôi nghĩ, đó thực sự là một nghiên cứu mạnh mẽ sẽ hỗ trợ điều này như một người kiểm soát sự thèm ăn.

Gazella: Thật là hấp dẫn. Bây giờ, tôi muốn gắn bó với bạn, Tiến sĩ Yurgelun-Todd vì tôi muốn đi vào liều lượng. Nhưng cụ thể để kiểm soát sự thèm ăn, liều lượng sử dụng là gì?

Yurgelun-Todd: 2.000 miligam trong nghiên cứu mà chúng tôi đã thực hiện. Mặc dù, chúng tôi đã không … chúng tôi không có cơ hội để xem chúng tôi có thể đi đến mức độ thấp nào để có hiệu ứng này. Và điều này là ở những người trung niên. Vì vậy, chúng tôi đã xem xét những người từ 40 đến 60 tuổi và họ đang xem xét mức độ mà việc bổ sung trong 6 tuần có thể tác động đến não bộ. Và đó là những gì chúng tôi đã thấy.

Gazella: Và 2.000 miligam, đó có phải là chia liều không?

Yurgelun-Todd: Đúng vậy. Đó là buổi sáng và buổi tối.

Gazella:  Được rồi, hoàn hảo. Bây giờ, Tiến sĩ Renshaw, tôi muốn tìm hiểu sâu hơn một chút về vấn đề liều lượng này. Hiện tại, liều lượng của citicoline có khác nhau tùy thuộc vào ứng dụng hoặc có một phạm vi liều lượng phù hợp có ảnh hưởng đến hầu hết các bệnh lý không?

Renshaw: Đó là một câu hỏi tuyệt vời, và citicoline có một lịch sử vui nhộn được sử dụng rộng rãi nhất đầu tiên ở Châu Âu. Và ở đó, sau khi tiêm citicoline, họ đã gặp rất nhiều khó khăn khi chứng minh rằng có bất kỳ citicoline hoặc cytidine nào trong máu. Khi họ chuyển sang sử dụng đường uống, điều đó trở thành một vấn đề còn lớn hơn. Và hóa ra, dạ dày chơi trò lừa đảo với citicoline, nó biến cytidine, một phần của nó, thành một phân tử gọi là uridine, là pyrimidine chiếm ưu thế trong hệ thần kinh trung ương của con người. Do đó, nó là một phổ rộng về quan điểm về khả năng sinh học, đó là lượng citicoline được cơ thể sử dụng. Nó chỉ ra rằng nếu bạn đo uridine, về cơ bản tất cả citicoline được hấp thụ và phân phối khắp cơ thể, nhưng phải mất một thời gian dài để tìm ra điều đó.

Nếu bạn nhìn vào các dấu hiệu lâm sàng, rất nhiều trong số chúng ta xem xét, rối loạn tâm trạng, rối loạn thiếu tập trung, có thể cần liều thấp hơn. Tại Hoa Kỳ, các thử nghiệm gần đây nhất đã thực sự xem xét các tình trạng chấn thương não nghiêm trọng, như đột quỵ, và do đó, đã có những thử nghiệm được tiến hành với việc uống citicoline để điều trị đột quỵ. Vấn đề là trong bối cảnh ai đó phát hiện ra một căng thẳng trao đổi chất thực sự ảnh hưởng đến não và cơ thể, nó chỉ hấp thụ mọi thứ một cách hiệu quả từ dạ dày của bạn, cộng với việc bạn có vấn đề với khu vực bạn muốn tác động. cung cấp máu giảm do đột quỵ. Và liều lượng đã tăng lên đến 4 gam một ngày trong những trường hợp đó.

Chúng tôi đã … hầu hết các chỉ định của chúng tôi sử dụng khoảng 500 đến 2.000 miligam citicoline. Tác dụng của citicoline kéo dài khoảng hai, ba, hoặc bốn giờ tùy thuộc vào từng cá nhân. Vì vậy, dùng nó hai lần một ngày hoạt động hợp lý. Đối với nhiều người bình thường, có một cơ chế tự điều chỉnh, mà nếu bạn dùng nhiều hơn mức cơ thể cần, bạn sẽ cảm thấy lo lắng và bồn chồn. Điều đó tương đối không phổ biến. Bất kỳ ai dùng ít hơn 2.000 miligam mỗi ngày đều không có tác dụng phụ. Điều này rõ ràng là quan trọng trong việc tìm ra những gì cần làm. Các nghiên cứu ở trẻ em, chẳng hạn, như Tiến sĩ Yurgelun-Todd đã thực hiện. Trẻ em có nhiều hình dạng, kích cỡ và trọng lượng khác nhau. Có lẽ điều quan trọng là phải điều chỉnh liều lượng để phản ánh cân nặng của trẻ.

Gazella: Vâng. Tôi nghĩ rằng một trong những điều hấp dẫn đối với tôi với citicoline, đó là trên thực tế, nó có hiệu quả ở mức có thể được coi là một liều khá thấp, thậm chí thấp tới 250 miligam. Nhưng ngay cả ở 500 miligam, đó là một liều lượng khá thấp và nó vẫn cho thấy ảnh hưởng, đúng không?

Renshaw: Đúng vậy. Từ quan điểm đó, điều thực sự quan trọng là phải nhận ra rằng một trong những tác dụng được thiết lập nhất của citicoline là tăng tốc độ tổng hợp màng và điều này đúng ở mọi tế bào trong cơ thể và tất cả chúng ta đều di chuyển với CDP-choline trong tế bào của mình. Vì lý do đó, bởi vì nó rất quan trọng trong việc kiểm soát quá trình cơ bản này, cơ thể có xu hướng giữ nồng độ CDP-choline ở mức thấp. Vì vậy, liều lượng tương đối thấp, đặc biệt là đối với sản phẩm tự nhiên, hoạt động hiệu quả hơn nhiều so với hầu hết các loại sản phẩm tự nhiên khác. Và một lần nữa, chúng tôi nghĩ rằng điều đó liên quan rất nhiều đến thực tế là nó là một phân tử kiểm soát điều tiết thực sự quan trọng trong cơ thể.

Gazella: Đúng vậy. Bây giờ, Tiến sĩ Yurgelun-Todd, chúng ta đã nói về rất nhiều tình trạng và ứng dụng khác nhau, và một số nghiên cứu mới nổi khá thú vị liên quan đến việc sử dụng citicoline. Trong tất cả những điều đó, điều gì bạn cảm thấy hứa hẹn nhất?

Yurgelun-Todd: Tôi nghĩ tôi sẽ liên hệ điều đó với nơi tôi nghĩ rằng có rất nhiều nhu cầu. Và đó là ở trẻ em, thanh thiếu niên và thanh niên của chúng ta. Và đặc biệt, tôi nghĩ rằng thực tế là chúng tôi có thể cung cấp một phương pháp điều trị rất an toàn, tối thiểu, không có tác dụng phụ để cải thiện sự chú ý, và bạn đã đề cập đến điều này trước đó, tôi nghĩ là rất quan trọng. Chúng tôi chưa thực hiện nghiên cứu về ADHD hoặc quần thể, chẳng hạn như quần thể ADHD được chẩn đoán, nhưng tôi khá chắc chắn rằng đây sẽ là một chất bổ sung sẽ tạo ra sự khác biệt đáng kể cho nhiều người trong số đó và không có bất kỳ lâu dài hay ngắn hạn nào- hạn tác dụng phụ. Vì vậy, tôi nghĩ đó là một điểm rất quan trọng.

Một điều khác vẫn chưa được khám phá kỹ lưỡng, nhưng tôi nghĩ là quan trọng, là khu vực chấn động hoặc chấn thương thể thao. Tôi tin rằng, vì dữ liệu mà chúng ta đã thấy về đột quỵ và các rối loạn thần kinh khác, có mọi lý do để tin rằng citicoline thực sự có thể cung cấp khả năng phòng ngừa, như trong đồ uống thể thao hoặc quán bar, một cái gì đó có tác dụng, trước khi chấn động. Và sau đó, bổ sung trong mùa giải cũng có thể rất hữu ích. Vì vậy, tôi nghĩ rằng … tốt, đó không phải là lĩnh vực mà chúng tôi tập trung vào quá nhiều. Tôi nghĩ rằng bây giờ đã chú ý đến thể thao của trẻ em và sinh viên đại học của chúng ta, rằng đây sẽ là một lĩnh vực có thể thực sự quan trọng.

Và tất nhiên, lý do ban đầu của tôi khi muốn tham gia vào công việc này, đó là chứng rối loạn tâm trạng. Tôi nghĩ rằng chúng tôi đã không thực sự tận dụng tác động của Cognizin trong việc cải thiện các rối loạn tâm trạng. Và tôi nghĩ rằng có rất nhiều cá nhân, đặc biệt, ở nhóm tuổi tiền mãn kinh nhận thấy rằng đây là một chất bổ sung rất quan trọng trong cuộc sống của họ và đã giúp họ đáng kể trong việc cảm thấy rằng họ có thể suy nghĩ rõ ràng hơn và cảm thấy tổng thể tốt hơn. Vì vậy, đó là những lĩnh vực yêu thích của tôi để suy nghĩ về.

Gazella: Vâng. Sự chấn động đó, điều đó thực sự hấp dẫn và sẽ thật tuyệt nếu có thể có một số nghiên cứu được thực hiện ở đó. Tiến sĩ Renshaw, bạn có đồng ý không? Bất cứ điều gì để thêm vào danh sách đó?

Renshaw: Vâng. Sherwood Brown, một nhà điều tra lạm dụng chất kích thích tại Đại học Texas Southwestern ở Dallas, người đã thực hiện một nghiên cứu về những người mắc cả hai chứng này, lệ thuộc cocaine và rối loạn lưỡng cực. Và những gì ông tìm thấy là citicoline thực sự hiệu quả hơn nhiều trong điều trị rối loạn lưỡng cực so với sự phụ thuộc vào cocaine ở những bệnh nhân mà ông đang làm việc cùng.

Chúng tôi có một đồng nghiệp ở Utah, Doug Hondo, người đã nhìn vào điều đó và nói, “Tại sao một thứ như citicoline lại có hiệu quả trong điều trị rối loạn lưỡng cực?” Và anh ấy đã phát triển một lý thuyết cho thấy rằng citicoline có thể có tác dụng chống diệt khuẩn thực sự mạnh mẽ. Và nó chia sẻ, ở một mức độ không thể tin được, có nhiều tác dụng giống nhau đối với não bộ của con người, cả lithium, được biết đến với tác dụng chống giết người và ketamine, là thuốc chống trầm cảm cho những người trong chúng ta trong ngành tâm thần học. Vì vậy, anh ấy sắp bắt đầu một nghiên cứu xem có hay không, và điều này đã được Cơ quan Cựu chiến binh tài trợ, Citicoline làm giảm tình trạng tự tử bằng điều trị chỉ trong tuần đầu tiên. Đây là một điều rất thú vị và là một điều gì đó sẽ được tiến hành, đó là một nghiên cứu kéo dài 4 năm, trong một vài tuần. Và nếu điều đó thực sự đúng, và bạn có thể nhận được hiệu quả bảo vệ tương tự mà không cần phải dùng Lithium hoặc Ketamine, cả hai đều có tác dụng phụ khá lớn, đó sẽ là một bước tiến thực sự. Hợp chất mà Doug sẽ sử dụng trong nghiên cứu là uridine, là chất chuyển hóa chính mà citicoline cung cấp cho cơ thể ở trạng thái [không nghe được 00:25:19].

Gazella: Tiến sĩ Yurgelun-Todd, bởi vì chúng ta đang nói về rối loạn tâm trạng hai cực, rất nhiều người trong số này đang sử dụng một số loại thuốc nặng như Tiến sĩ Renshaw vừa đề cập. Chúng ta có biết gì về các tương tác không? Tôi không biết rằng đã có bất kỳ nghiên cứu nào, nhưng nếu ai đó đang sử dụng Prozac, hoặc thuốc chống trầm cảm, hoặc một số loại khác, Lithium và những thứ khác, thì có thể dùng citicoline cùng với thứ đó hay không?

Yurgelun-Todd: Cho đến nay, tôi không biết về một thử nghiệm lâm sàng kiểm tra câu hỏi cụ thể đó, tuy nhiên, tất cả những gì chúng ta biết về citicoline sẽ gợi ý rằng vì chất này được tìm thấy trong chế độ ăn bình thường và là một phần của cơ thể con người, điều đó nó sẽ không có bất kỳ tác dụng tương tác nào với các phương pháp điều trị đã được cung cấp. Vì vậy, nó sẽ hoàn toàn an toàn.

Gazella: Vâng. Điều đó có ý nghĩa hợp lý.

Yurgelun-Todd: Nhưng hãy báo trước rằng chúng tôi không có dữ liệu thực nghiệm đó.

Gazella: Đúng vậy. Bạn đang dựa trên logic và cơ chế hoạt động và …

Yurgelun-Todd: Chính xác.

Gazella: Bây giờ, Tiến sĩ Renshaw, tôi sẽ đưa ông vào vị trí ở đây, nhưng đây là lĩnh vực chuyên môn của ông, nền tảng của ông là nghiện ngập. Tôi rất muốn nghe suy nghĩ của bạn về nạn dịch opioid hiện nay của chúng ta. Tôi nhận ra rằng đây là một chủ đề rất lớn. Đây có thể là một câu hỏi không công bằng, nhưng bạn có thể cung cấp cho chúng tôi một bức ảnh chụp nhanh từ góc độ của bạn với tư cách là một nhà nghiên cứu với chuyên môn này, điều gì cần xảy ra để giải quyết vấn đề này, dịch bệnh opioid này được kiểm soát?

Renshaw: Nhóc, nếu tôi biết câu trả lời cho câu hỏi đó, tôi sẽ có một công việc thực sự cao. Chúng tôi rất quan tâm đến chứng nghiện như bạn biết đấy, chúng tôi sống ở các bang Rocky Mountain và vì vậy một trong những điều chúng tôi nghiên cứu là, điều gì sẽ xảy ra khi ai đó di chuyển từ độ cao thấp hơn sang độ cao cao hơn và điều chúng tôi nhận thấy là mọi người trở nên trầm cảm hơn và lo lắng hơn và tò mò hơn, sử dụng nhiều loại ma túy khác nhau để lạm dụng. Vì vậy, tôi đoán bạn có thể nói, san bằng các bang Rocky Mountains, nhưng đó không thực sự là chiến lược của chúng tôi. Chúng tôi đang tìm kiếm các phân tử như citicoline có thể có tác dụng thay đổi hóa học não theo những cách có hiệu quả trong việc điều trị một số tình trạng liên quan đến độ cao này.

Thực tế là đây là điều bạn có thể làm để thay đổi việc sử dụng ma túy trên nhiều loại khác nhau cho thấy rằng đây có thể là những phân tử thực sự có giá trị trong việc điều trị một loạt các chứng rối loạn gây nghiện khác nhau, nhưng rõ ràng bạn đã tìm ra ngay bây giờ rằng tôi hơi xua tay vì tôi nghĩ rằng có rất nhiều người rất thông minh đang phải vật lộn với câu hỏi làm thế nào để bạn chứng minh các vấn đề của sự phụ thuộc vào thuốc phiện ở đất nước này. Và nó thực sự gây sốc khi chúng tôi gặp sự cố xảy ra trong một khoảng thời gian ngắn.

Gazella: Đúng vậy. Chúng tôi đã đề cập đến nó trên Tạp chí Y học Tự nhiên , vì vậy nó chắc chắn cũng nằm trong radar của chúng tôi. Bây giờ, tôi nghĩ chúng ta đã đề cập đến mọi thứ, nhưng Tiến sĩ Yurgelun-Todd, có suy nghĩ cuối cùng nào mà bạn muốn thêm vào chủ đề này không?

Yurgelun-Todd: Vâng, chỉ có một suy nghĩ cuối cùng, đó là tôi nghĩ rằng tác động của citicoline và đặc biệt là Cognizin citicoline vẫn chưa được đánh giá đầy đủ. Đã qua một chặng đường dài kể từ khi chúng tôi bắt đầu làm việc với nó và tôi nghĩ rằng chúng tôi đánh giá cao rằng nó có nhiều loại tác động lên não và cơ thể con người, nhưng tôi nghĩ chúng ta có nhiều tiềm năng hơn để thấy nó cải thiện chất lượng cuộc sống của chúng ta. Vì vậy, tôi rất vui được tiếp tục làm việc với nó.

Gazella: Vâng. Đó là lý do tại sao tôi muốn tập trung vào nghiên cứu mới nổi bởi vì tôi nghĩ rằng điều đó rất thú vị và tôi nghĩ rằng đây có thể là một công cụ lâm sàng thực sự tích cực cho các bác sĩ chăm sóc sức khỏe. Tiến sĩ Renshaw, có gì khác để thêm vào đó không?

Renshaw: Chỉ cần một bình luận và sau đó là một mẩu tin trêu ngươi nếu bạn muốn, chúng tôi có thể chỉnh sửa điều này, tôi đoán vậy. Nhưng một trong những điều mà chúng tôi nghĩ sẽ là một xu hướng quan trọng, đó là sự kết hợp của citicoline với các sản phẩm tự nhiên khác như một cách để tăng hiệu quả của nó. Và đó là điều chưa xảy ra, nhưng chúng tôi có một số kết hợp mà chúng tôi đang khám phá. Một trong những điều mà Tiến sĩ Yurgelun-Todd không chia sẻ với bạn, đó là cô ấy, qua 3 nghiên cứu khác nhau, bằng chứng rằng citicoline cũng giúp cải thiện làn da. Nó có ảnh hưởng đến màu da, điều này có ý nghĩa khi bạn nghĩ rằng cả não và da đều đang chuyển đổi nhanh chóng các tế bào. Vì vậy, đó là một lĩnh vực nằm ngoài lĩnh vực chuyên môn lâm sàng của chúng tôi, cũng đáng để điều tra.

Gazella: Chà. Vâng, điều đó khá thú vị vì nó có thể là một thành phần bôi ngoài da.

Yurgelun-Todd: Đúng vậy. Chính xác.

Renshaw: Chính xác.

Gazella: Vâng. Chà. Điều đó khá thú vị. Vâng, tôi muốn cảm ơn cả hai bạn đã tham gia cùng tôi. Điều này thật hấp dẫn và đầy ắp thông tin. Tôi rất vui vì bạn đã dành thời gian ra khỏi lịch trình của mình để tham gia cùng tôi hôm nay. Và tôi hy vọng bạn có một ngày tuyệt vời.

Yurgelun-Todd: Vâng, cảm ơn bạn rất nhiều. Chúng tôi rất vui được tham gia cùng bạn.

Renshaw: Vâng, bạn cũng vậy, Karolyn.